«Креативная дипломатия» («КД»): Во-первых, сначала хотелось бы поговорить с Вами об истории молодежной политики. Скажите, пожалуйста, когда впервые государства начали задумываться о том, чтобы начать проводить международную молодежную политику? Какие механизмы использовались? Какие формы это принимало? И какой это след оставило в истории?

Лукьяна Суворова: Здесь смотря про какой исторический период Вы задаете вопрос. Потому что современная российская молодежная политика на самом деле очень связана с той политикой, которая была в советский период. И та школа молодежной работы, которая была развита в Советском Союзе, на самом деле была очень сильная - многие из наших экспертов это подчеркивают. И многие были в том же комсомоле, участвовали в различных обществах дружбы.

Современная молодежная политика в этом году празднует свое двадцатипятилетие. И вот Национальный Совет молодежных и детских объединений России был создан как раз в 1992 году по указу Президента. Так сложилось исторически. В тот же самый момент на государственном уровне стало активно развиваться и международное молодежное сотрудничество. На самом деле этот элемент уже учитывался, поддерживался, развивался. Может быть, не на том, конечно, уровне, как это было до этого.

Чтобы посмотреть на историческую перспективу, возьмем тот же 1985 год, Всемирный фестиваль молодежи и студентов, который проходил в Москве. Это было мощнейшее мероприятие - если изучить, как инфраструктурно оно было организовано, то сразу видно большое количество организаций, участие ВЛКСМ (Всесоюзный Ленинский коммунистический союз молодёжи - прим. "КД"), того же «Спутника» (Бюро международного молодежного туризма «Спутник» - прим. "КД"), существовала еще такая структура как Комитет молодежных организаций. Сейчас, несмотря на то, что молодежной политике в современной России, и в том числе международному молодежному сотрудничеству, уже 25 лет, все равно это новый этап, и он только выстраивается. Если даже взять Съезд соотечественников, то там не всегда поднимались вопросы о том, что молодежь должна участвовать, ей не давали места. Сейчас мы уже видим, насколько большая палитра различных молодежных проектов предлагается, сколько создано различных структур, где молодежь может подавать свои проекты на гранты. Поэтому этот процесс развивается и параллельно.

Даже если посмотреть на тот же Фонд Горчакова либо на Фонд поддержки и защиты прав соотечественников, Фонд «Русский мир» (хотя он имеет большую историю) - они все молодые. Но, тем не менее, они действуют, и если посмотреть на их аудиторию - это в основном молодые люди. Молодежное сотрудничество развивается. Сейчас, по последним данным, есть порядка 30 активных межправительственных соглашений в сфере международного молодежного сотрудничества, которые функционируют, которые развиваются. Они, конечно, вытекают из внешнеполитических приоритетов, но даже такое, может быть, сложное на данном этапе направление, как взаимодействие с Советом Европы, имеет свое отражение в молодежном сотрудничестве.

Кстати, молодежное сотрудничество с Советом Европы развивается с 1992 года, еще до того как Россия вступила в Совет Европы. Уже на том этапе были различные программы, сначала они были годовыми, потом принимались на несколько лет и сейчас существуют уже межправительственные соглашения, рамочные программы сотрудничества, проходит порядка десяти проектов в год. Это крупные форматы, такие проекты как Международный лагерь «Диалог», семинар «Память и уроки Второй мировой войны». Долгое время развивался трек и парламентской молодежной дипломатии. Для тех молодых людей, кто интересовался законотворчеством, реализовывался проект вместе с Парламентской ассамблеей Совета Европы, но сейчас этот проект, к сожалению, приостановлен по понятным причинам, но он был очень полезен и очень интересен.

Российское международное сотрудничество сейчас еще находится в стадии развития. Важнейшее мероприятие, которое было сейчас, - это Всемирный фестиваль молодежи и студентов в Сочи. Он мог бы тоже сыграть свою роль в налаживании контактов, но это мы сможем оценить только спустя какое-то время. Потому что часть партнеров приехала, часть партнеров не приехала, это тоже определенная данность.

«КД»: А с чем связано то, что часть партнеров приехала, часть партнеров не приехала - связанно ли это с информационным противостоянием России и Запада, которое сейчас идет? И вообще как Вы ощущаете на себе это противостояние, были ли, может быть, какие-то препятствия со стороны официальных органов или на более низовом уровне?

Лукьяна Суворова: Да, конечно, политика все равно влияет, в том числе на международное молодежное сотрудничество. Как бы мы не хотели, чтобы только неправительственные организации, например, развивали контакты. Да, часть стран не представлена, так скажем, официальными молодежными структурами, отказалась от участия в Фестивале. Но, молодежь этих стран все равно приехала, потому что те молодые люди, которые не состоят, например, в молодежных организациях, они самоорганизовались, они сформировали делегацию, и делегации во многом были многообразные: это могли быть как студенты, так и молодые инженеры, молодые ученые, архитекторы, творческая молодежь, которой не всегда нужно существование общественного объединения для взаимодействия. Но некоторые отказались, в том числе и по политическим причинам. Может быть, они увидели Россию менее, например, демократичной.

А некоторые страны, наоборот, говорили о том, что Россия недостаточно левых взглядов, как бы им хотелось. На самом деле, мир такой многообразный и понравиться всем нельзя, но тем не менее, цель частично была достигнута, потому что много новых молодых людей приехало в Россию. Те, кто не знали о ней, те, кто по-новому ее совершенно для себя открыли, те, кто узнали, что в России есть гражданское общество, что в России замечательная молодежь, что в России умеют принимать. Но опять-таки это один из факторов, итоги можно будет оценить, а что дальше? Они приехали, узнали, что мы замечательные, а дальше что? Они вернутся в страны и здесь вот важен фактор сохранения фестивального наследия. Фестивальное наследие - это как раз те люди, которые участвовали. И важно, чтобы этот для многих первый контакт с Россией продолжился дальше. Не только чтобы они ретранслировали идею о том, что Россия не такая, как они думали, что они по-новому для себя узнали нашу страну, но и чтобы они продолжали развивать, в том числе и проекты: культурные, гуманитарные, может быть, бизнес-проекты, на уровне университетов начали больше сотрудничать и взаимодействовать.

И еще говоря о влиянии политического фактора на международные молодежные проекты. К сожалению, мы сталкивались с тем, что наши партнеры иногда приглашали спикеров, которые вдруг начинали говорить на явно политические темы, обвиняя Россию, что мы не так себя ведем, ставили перед собой задачу сыграть на этом перед молодежью, использовать молодежь. Мы чаще всего стараемся пресекать такие вещи заранее и всегда говорим нашим партнерам о том, что мы не приглашаем провокационных спикеров. Но спикеры могут быть, в том числе и от представителей госорганов, которые начнут говорить, что Россия вынудила европейские страны вводить санкции. И это же все записывается молодыми людьми, они воспринимают это как истину. Поэтому мы в своих проектах в таком случае стараемся приглашать и российских спикеров, которые могли бы тогда дать альтернативный взгляд. Но, как правило, мы стараемся не политизировать молодежные мероприятия.

«КД»: То есть Вы говорите, что иногда молодежь ведется на эти провокации, иногда - нет. Насколько она понимает, что правда, а что неправда?

Лукьяна Суворова: Конечно, многое зависит от тех участников, которые приезжают и кто их набирает, - это важный фактор. Мы не боимся работать с разной молодежью, в том числе с политически настроенной, потому что для них это шанс по-другому посмотреть на Россию, по-другому посмотреть на российскую молодежь. Но нам самим нужно образовывать нашу молодежь, чтобы когда, например, говорили о том, что итоги Сталинградской битвы не такие однозначные, у них всегда был ответ. Потому что очень часто молодой человек это знает, чувствует, а объяснить не может. Конечно же, здесь еще и очень важно работать в целом с нашей молодежью, чтобы они знали, как представлять интересы на международных программах.

«КД»: Скажите, пожалуйста, а вот какие основные проблемы видит в современном мире сама молодежь, и как она видит их решения?

Лукьяна Суворова: Молодежь наша или...?

«КД»: Молодежь в общем. Есть же какие-то факторы, которые объединяют всех?

Лукьяна Суворова: Один из таких вот глобальных факторов, который сейчас всех объединяет, на мой взгляд, - это программа ООН в рамках Целей устойчивого развития. Это то, что, в принципе, затрагивает каждого человека, это универсальная вещь, и в рамках нее не может быть противоречий. Мы хотим победить бедность, жить в благоприятной окружающей среде, принимаем фактор равного доступа к образованию и медицине, с одной стороны. Но, с другой стороны, мы видим, что поведение на политическом уровне некоторых стран не всегда такое.

«КД»: Потому что этот вопрос можно политизировать, развернуть в другую сторону?

Лукьяна Суворова: Конечно, и страна может говорить: да, конечно, мы за доступ к образованию, но в то же время…

«КД»: Под этим лозунгом можно проводить совсем другую политику.

Лукьяна Суворова: Совершенно другую политику. И конечно, поэтому когда мы проводим международные проекты, мы тоже стараемся это доносить молодежи, чтобы, по крайней мере, у них осознание этих Целей устойчивого развития было в нашем понимании. И в наших ценностных параметрах. Но молодежь еще очень сильно делится на взгляды. В мире сильны политические организации, несмотря ни на что. И здесь важный фактор, кто это: (представители - прим. "КД") консервативных взглядов, либо это социал-демократы, либо это либеральная молодежь. Но и среди них есть тоже люди, которые имеют разные отношения, оттенки. Например, один из партнеров Всемирного фестиваля молодежи и студентов - это Всемирная федерация демократической молодежи. Это организация левых взглядов. Среди них есть молодые люди, которые считают, что они должны общаться только внутри своей аудитории и все остальные, кто не разделяет этих взглядов, не должны с ними соприкасаться. Есть же наоборот, те, кто должны идти в массы, нести свои идеи для представителей молодежи других стран. Мы, в свою очередь, конечно же, за диалог (мы как Национальный Совет). Мы не политизируем мероприятия и таким образом, всегда стараемся, чтобы был баланс - баланс взглядов молодых людей.

«КД»: А как Вы думаете, современная молодежь сможет реализовать себя, есть ли потенциал изменить мир к лучшему?

Лукьяна Суворова: Это очень философский вопрос. С одной стороны, сейчас мир стремительно развивается, много вызовов, но в то же время появляются новые возможности, как это можно сделать. Появляются современные технологии, социальные сети. Но каким образом этим воспользоваться - вот в чем вопрос, и в том числе насколько молодежь может быть самостоятельной, и в какой момент она это начнет понимать. С молодежью тоже очень много различных спекуляций: иногда бывают очень удобные модели манипулирования. Насколько молодежь будет брать на себя ответственность?

Иногда меня пугает молодое поколение, у многих молодых людей сейчас, если говорить о категории 17-19 лет, явно выраженный элемент «жизни напоказ». Прожигание жизни, клиповое мышление, и т.д. Может быть, здесь уже включается диалог «отцы и дети» (я себя причисляю уже немножко к другому поколению), но важно их образовывать, важно их воспитывать, важно им показывать мир, его многообразие, и важно им все-таки показать, что они могут сделать изменения. Если захотят, если самоорганизуются, если будут ответственными людьми. Но здесь частично и наша задача – подготовить поколение.

«КД»: Хорошо. Большое спасибо Вам, за то, что пришли к нам, ответили на наши вопросы.

Лукьяна Суворова: Спасибо вам, что пригласили, всегда очень приятно и сотрудничать, и работать с вами.

«КД»: Спасибо!

Видео интервью: